GUEST 2 – DIANNA BAGNALL

Adrian, bu bugünkü program için ideal bir başlangıçtı, değil mi? Tartışmayı bundan sonra nereye götüreceksin?

Evet Ann Helena. Bu röportajda, giriş bölümünde değindiğim noktalardan birine geri döneceğim: Daha etkili ve daha anlayışlı bir şekilde kullanıldığında, tarımsal toprakları sağlıklı tutmanın iklim değişikliğiyle mücadele etmemize yardımcı olabileceği inancı. Birleşmiş Milletler Gıda ve Tarım Örgütü, önümüzdeki 25 yıl içinde karbon emisyonlarımızın yaklaşık yüzde onunun tarımsal topraklarda tutulabileceğini - yakalanabileceğini ve hapsedilebileceğini - söylüyor.

Her şey yerli yerine oturuyor. Bunu açıklamak için ikinci konuğumuzdan daha iyi kim yardımcı olabilir. Kendisi ABD'deki Toprak Sağlığı Enstitüsü'nden araştırmacı bir toprak bilimci. Hoş geldiniz, Dianna Bagnall!

Merhaba Ann Helena, Merhaba Adrian

Burada bizimle olduğunuz için çok mutluyuz - Adrian'a söyleyeceklerinizi duymak için sabırsızlanıyoruz. Sizi onun yetenekli ellerine bırakıyorum.

Teşekkürler Ann Helena. Dianna, atmosferik karbondioksit seviyeleri şu anda 412 ppm - bu Sanayi Devrimi'nin başlangıcından yüzde 50 daha fazla ve küresel ortalama sıcaklıklarda da buna bağlı bir artış gördük. Bazı yorumcular, daha fazla ısınmanın yaratacağı felaketi önlemek için bu seviyeleri 350 ppm civarına çekmemiz gerektiğini söylüyor. Dolayısıyla FAO'nun bu konudaki rehberliği oldukça önemli, öyle değil mi?

Evet, bu pek çok sektörde yapmamız gereken büyük bir değişim. Toprağı nasıl yönettiğim de bunun bir parçası çünkü toprak hem sera gazı yayabilir hem de karbon depolayabilir. Çoğu tarım toprağı, onları işlemeye başladığımızda sahip oldukları toprak C'sinin yarısını kaybetmiştir. Bu, Michael'ın az önce bahsettiği tüm nedenlerden dolayı çok kritik.

Siz de bir toprak bilimci olarak FAO rakamlarının ne kadar gerçekçi olduğunu düşünüyorsunuz? Topraklar gerçekten bu kadar karbondioksit alabilir mi?

Toprakların karbon depolama kapasitesi önemli olmakla birlikte sınırlıdır. Toprağın arazi boyunca ve derinlikteki karmaşıklığı çoğu insan tarafından iyi anlaşılmamaktadır ve bu nedenle toprağın ne kadar C depolayabileceğini bilmek istememiz mantıklıdır. Ancak cevap çok toprağa özgü olduğu için, gerçekten yerel toprak karbon hedeflerine ihtiyacımız var. Bu, birçok bilimsel grubun kabul ettiği ve bizim de Toprak Sağlığı Enstitüsü'nde üzerinde çalıştığımız bir konudur. Bu bölgeye özgülük, bence hepimizin daha fazla farkında olması gereken bir şey ve bu yüzden yılda hektar başına bir ton C'nin onda biri ile yarısı arasında çok inandırıcı C depolama tahminleri gördüm.

Topraklar karbonu tam olarak nasıl yakalıyor?

Topraktaki tüm organik C bitkilerden gelir - köklerinden, gövdelerinden ve yapraklarından. Toprakta C depolamak için bitkilere ve çeşitli bitkilere sahip olmalıyız ve bu bitkilerin mümkün olduğunca çoğunu toprakta bırakmalıyız. Bazen C depolamayı sonsuza kadar sürecekmiş gibi düşünebiliriz, ancak C bir döngüdür. Yani bazı C bitkiler tarafından toprakta bırakılacak, bazıları mikroplar tarafından yenecek ve atmosfere geri dönecektir. Bunu banka hesabınız gibi düşünün, mesele belirli bir doların on yıllar boyunca banka hesabınızda kalması değildir, mesele hesabın büyümesidir, böylece hangi dolarlar değişiyor olsa bile her ay bankanızda daha fazla paranız olur.

Çiftçiler bu süreçleri etkilemek ve yakalamayı daha da etkili hale getirmek için bir şeyler yapabilir mi?

Daha fazla karbon depolamanın yolu toprak sağlığı ilkelerine uymaktan geçiyor. Bunlar, toprak işleme gibi bozulmaları azaltmak, topraklarımızı örtülü tutmak, bitki çeşitliliğini artırmak ve canlı kökleri mümkün olduğunca toprağımızda tutmaktır. Bu ilkelere uygun uygulamalar tasarlayabiliriz, ancak bunlar farklı çiftçiler ve bölgeler için biraz farklı olacaktır. Çiftçilerimiz yenilik yapabilmeli ve kendileri için neyin işe yaradığını bulabilmelidir.

Ancak çiftçiler için bu sadece paradan daha fazlası olabilir, değil mi? Bu değişikliklerden bazılarını uygulayarak, süreç içinde topraklarını daha sağlıklı hale getirdikleri doğru değil mi?

Toprakta daha fazla C olmasının iyi bir şey olduğu fikrini destekleyen gerçekten dağlar kadar veri var. Benim için en ikna edici kanıt, doğal sistemlerimize bakmak, onlara kıyasla toprak C'sinin azaldığını görmek ve bunları bize ne kadar iyi olabileceğimizi söylemek için bir referans durumu olarak kullanmaktır. Toprak sağlığı yönetim sistemlerini benimsemek için pek çok neden var, bunlar gerçek bir kazan-kazan-kazan çünkü çiftçiler, çevre ve toplum için iyi. Çiftçilerin, aileleriyle geçirebilecekleri zaman tasarrufu da dahil olmak üzere toprak sağlığının birçok faydasından bahsettiklerini duyuyorum...

Avrupa'da ve Kuzey Amerika'da çiftçilerle - karbon tutucularla - karbon üretmekten kaçınamayanları - salım yapanları - bir araya getirecek programların ortaya çıktığını görüyoruz. Bunun nasıl ilerlediğini görüyorsunuz - her iki taraf ve tabii ki daha geniş toplum için faydaları nelerdir?

Daha sürdürülebilir tarım biçimlerinin benimsenmesini nasıl teşvik edebileceğinden bahsedelim - sadece karbonu yakalamaya yardımcı olmakla kalmayıp aynı zamanda topraktaki kayıpları da azaltan toprak işlemesiz veya toprak işlemeli tarım; azot oksit ve metan gibi diğer sera gazlarını azaltan daha az yoğun mahsul ve hayvancılık üretimi; Indigo gibi blok zinciri pazarları aracılığıyla kendileri de 'düşük karbonlu' olan mahsulleri üretip satabilen çiftçiler için katma değer

Karbon yakalama ve paraya çevirme bazıları tarafından 'vahşi batı' olarak tanımlanmıştır - az regülasyon, çelişkili kanıtlar, uzun vadeli depolama kabiliyeti ile ilgili endişeler vb. Toprak karbonu piyasasının nasıl işleyebileceği konusunda da ortak bir fikir birliği yok. Hem çiftçileri hem de emitörleri bu planların toprak sağlığı ve sosyo-çevresel hedefler açısından işe yarayacağına nasıl ikna edebiliriz?

Toprak C'si satın almak isteyen alıcılar olduğunu biliyorum. Toprak C'si satmak isteyen çiftçiler olduğunu biliyorum. Bunun işe yaraması için bilimi VE pazarları doğru anlamamız ve hangisinin hangisi olduğu konusunda net olmamız gerekiyor. Değişiklikleri ölçmeli, raporlamalı ve doğrulamalıyız. Toprak C'sini ölçmek geleneksel besin örneklemesinden daha zor ve pahalıdır çünkü toprak yoğunluğunun yanı sıra C konsantrasyonunu da hesaba katmamız gerekir.   Sanırım zaman zaman bu pazarları nasıl çalıştırdığımızla ilgili şu ya da bu konuda alarm vermek isteyen insanlar oluyor. Örnek olarak, C ne kadar süre orada kalacak... ama bunun çalışmasını sağlayabiliriz, ekonomistler nasıl indirim yapılacağını biliyor... Temel önerme, hayır, bu sihirli bir değnek değil, ancak toprakta C depolamanın faydaları gerçek, bunları toprak sağlığı yoluyla elde ediyoruz ve bu, C'yi azaltarak iklim değişikliğine yanıt vermenin kritik bir parçası, ancak daha da önemlisi, gıda sistemlerimizi İklim değişikliğine karşı daha dirençli hale getiriyor.

Kulağa daha çok bir "bu alanı izle" durumu gibi geliyor. Dianna, bugün bize katılabildiğine çok sevindim. Bizimle birlikte olduğun için teşekkür ederim.

Gerçekten ufuk açıcı, Dianna, teşekkür ederim. Bugün seni ve Adrian'ı tartışırken dinlemekten gerçekten keyif aldım.