GUEST 2 – DIANNA BAGNALL

Adrian, esta foi a abertura perfeita para o episódio de hoje, não foi? Onde é que vai levar a discussão?

Bem, Ann Helena. Para esta entrevista, vou referir-me a um dos pontos que aflorei na minha introdução: a convicção de que, se for utilizada de forma mais eficaz e com maior consciência, a manutenção dos solos agrícolas pode ajudar-nos a combater as alterações climáticas.   A Organização das Nações Unidas para a Alimentação e a Agricultura afirma que quase 10% das nossas emissões de carbono poderiam ser sequestradas - capturadas e armazenadas - nos solos agrícolas nos próximos 25 anos.

Ohhh, tudo se encaixa. Quem melhor para nos ajudar a explicar isto do que a nossa segunda convidada. Ela é uma investigadora de solos do Soil Health Institute, nos EUA. Bem-vinda, Dianna Bagnall

Olá Ann Helena, Olá Adrian

Estamos felizes por tê-la connosco - estamos ansiosos por ouvir o que tem para dizer ao Adrian. Deixo-a nas suas mãos competentes.

Obrigada, Ann Helena. Dianna, os níveis de dióxido de carbono na atmosfera são atualmente de 412 ppm, ou seja, 50% mais elevados do que no início da revolução industrial, e temos assistido a um aumento correspondente das temperaturas médias globais. Alguns comentadores defendem que teremos de reduzir estes níveis para cerca de 350 ppm se quisermos evitar a catástrofe de um maior aquecimento. Assim, a orientação da FAO sobre esta questão é bastante significativa, não é verdade?

Sim, trata-se de uma mudança enorme que temos de fazer em muitos domínios. A forma como gerimos o solo faz parte dela, tanto porque o solo pode emitir gases com efeito de estufa como porque pode armazenar carbono. A maior parte das terras agrícolas perdeu metade do carbono que tinha quando começámos a cultivá-las. Este aspeto é crucial por todas as razões que o Michael mencionou.

Como cientista do solo, até que ponto acha que os números da FAO são realistas? Os solos podem de facto absorver tanto dióxido de carbono?

A capacidade dos solos para armazenar carbono é significativa, mas limitada. A complexidade do solo na paisagem e em profundidade não é muitas vezes bem compreendida pela maioria das pessoas, pelo que é lógico que queiramos saber a quantidade de carbono que o solo pode armazenar. Mas, como a resposta é tão específica para cada solo, precisamos de objetivos locais para o carbono do solo. Isto é algo que é admitido por vários grupos científicos e em que nós, no Soil Health Institute, estamos a trabalhar. Penso que todos nós devemos estar mais conscientes desta especificidade local e é por isso que tenho visto estimativas muito credíveis de armazenamento de C entre um décimo e meia tonelada de C por hectare e por ano.

Como é que o solo captura carbono?

Todo o C orgânico do solo provém das plantas, raízes, caules e folhas. Para armazenar C no solo, temos de ter plantas e plantas diferentes. E temos de deixar o máximo possível desse stock de plantas. Por vezes, podemos pensar que o armazenamento de C é para sempre, mas o C é um ciclo. Assim, algum C será deixado no solo pelas plantas, outro será comido pelos micróbios e voltará para a atmosfera. Pense nisto como a sua conta bancária: o objetivo não é que um determinado dólar permaneça na sua conta bancária durante décadas, o objetivo é que a conta cresça de modo a que tenha mais dinheiro no banco todos os meses, mesmo que os dólares mudem.

Os agricultores podem fazer alguma coisa para influenciar estes processos e tornar a captura ainda mais eficaz?

A forma de armazenar mais carbono é observar os princípios da saúde do solo.  Estes princípios consistem em reduzir as perturbações, como a lavoura, manter o solo coberto, aumentar a diversidade das plantas e manter as raízes vivas no solo, tanto quanto possível. Podemos conceber práticas em conformidade com estes princípios, mas elas serão ligeiramente diferentes consoante os agricultores e as regiões. Os nossos agricultores devem ser capazes de inovar e encontrar o que funciona para eles.

Mas para o agricultor não se trata apenas de dinheiro, pois não? Não é verdade que, ao implementar algumas destas mudanças, os agricultores tornam os seus solos mais saudáveis?

Existem de facto montanhas de dados que fundamentam a ideia de que ter mais C nos solos é uma coisa boa. Para mim, a prova mais convincente é olhar para os nossos sistemas naturais, ver que os nossos solos têm um nível degradado de C em comparação com esses sistemas e utilizá-los como estado de referência para nos dizer até que ponto podemos chegar. Há muitas razões para adotar sistemas de gestão da saúde do solo: são verdadeiramente vantajosos para todos, porque são bons para os agricultores, bons para o ambiente e bons para a sociedade. Oiço os agricultores falarem de muitos benefícios da saúde do solo, incluindo o tempo que podem dedicar às suas famílias…

Na Europa e na América do Norte, estamos a assistir ao aparecimento de programas para ligar os agricultores, que capturam carbono, àqueles que ainda não podem evitar a produção de carbono - os emissores. Como vê esta evolução, quais são os benefícios para ambas as partes e, claro, para a sociedade em geral?

Falar sobre a forma como pode incentivar a adoção de formas mais sustentáveis de agricultura, com ou sem mobilização do solo, que não só ajudam a capturar carbono, mas também reduzem as perdas de solo; produção menos intensiva de culturas e gado, reduzindo outros gases com efeito de estufa, como o óxido nitroso e o metano; valor acrescentado para os agricultores ao poderem produzir e vender culturas que são elas próprias "baixas em carbono", através dos mercados blockchain como o Indigo.

A captura e monetização do carbono tem sido descrita por alguns como um "oeste selvagem": regulamentação deficiente, provas contraditórias, preocupações com a capacidade de armazenamento a longo prazo, etc. E não existe um consenso comum sobre a forma como um mercado de carbono no solo pode funcionar. Como podemos garantir aos agricultores e aos emissores que estes regimes funcionam, em termos de saúde do solo e de objetivos socioambientais?

Sei que há compradores que querem comprar solo C. Sei que há agricultores que querem vender solo C. Para que isto funcione, temos de acertar na ciência e nos mercados e temos de ser claros sobre o que é o quê. Temos de medir, comunicar e verificar as alterações. Medir o C do solo é mais difícil e dispendioso do que a amostragem tradicional de nutrientes, porque temos de ter em conta a densidade do solo e a concentração de C. Estão a ser desenvolvidas tecnologias para tornar este processo mais rápido e mais barato (estamos a falar do trabalho do DOE).   Penso que, de vez em quando, há pessoas que querem fazer soar o alarme sobre uma coisa ou outra relativamente ao funcionamento destes mercados. A premissa básica é que não se trata de uma solução milagrosa, os benefícios de armazenar C no solo são reais, são obtidos através da saúde do solo, e esta é uma parte fundamental da resposta às alterações climáticas, uma vez que permite que o C seja absorvido, mas, igualmente importante, torna os nossos sistemas alimentares mais resistentes às alterações climáticas.

Parece-me um caso de "Esperar para ver". Dianna, estou muito contente por se ter juntado a nós hoje. Obrigada por estar connosco.

Verdadeiramente esclarecedor, Dianna, obrigada. Gostei muito de a ouvir a si e ao Adrian durante o debate de hoje.